Marea (ex Manta)

[yLothar]

@alan0ford quale newsletter? Perché io mi ero iscritto sul sito della Marea ma non mi è arrivato nulla...

La tiratura quindi è molto bassa, come bene o male era già trapelato. Grazie per l'integrazione

Rimango convinto che il prezzo sia un po' altino anche considerando tutto quello che giustamente hai evidenziato - e su cui mi trovi concorde.
Però ci sta: continuo ad avere fiducia/speranza che il progetto possa avere un seguito, e vedo questa come una sorta di «founder edition», per quei pochi curiosi/appassionati. E sono convinto che il lavoro sia buono, conoscendo @RiccardoP e la cura che mette nei suoi progetti.

Spero quindi che possa essere la base per rendere poi ancora disponibile la Marea: con una tiratura più elevata e un prezzo più basso.

Io la butto lì... ma pensare ad una collaborazione tra @RiccardoP e store italiani come @khor e @coffeekeys ? Sarebbe una figata! Dai ragazzi parlatevi...

[khor]

@alan0ford poi stab ti avrebbe incluso i durock v2 che conosce solo quelli e imho i peggiori attualmente in mercato

[khor]

@yLothar non l'ho visto molto aperto a collaborazioni pero' boh, e' da due anni che come store collaboro con designer di pcb, deskmat o altro nell'hobby

[yLothar]

@khor Bé dai, c'é molto di peggio e fino a non molto tempo fa erano per tutti il punto di riferimento: oggi sono sicuramente meno «trend» rispetto ad altri ma sono buoni stabilizzatori, fossero inclusi - come hanno fatto in altri GB - nessuno dovrebbe lamentarsi.

[yLothar]

@khor sì, sicuramente @RiccardoP non è particolarmente prolifico nelle collaborazioni ma di fatto già la Marea lo è, con @mattiatacos.
Se posso dare un suggerimento: difficile instaurare delle collaborazioni quando i toni sono sempre e solo... affilati.

[khor]

@yLothar su l'ultima ti do ragione, infatti ultimamente mi sto divertendo molto a collaborare con alcuni designer che volevano una base di partenza per rendere i propri progetti una realta'. È un peccato se piccoli progetti non possono vedere la luce per motivi organizzativi o di production.

[alan0ford]

@yLothar la newsletter a cui ci si iscriveva per avere info sulla Marea.

Comunque, per concludere questo topic, riporto che la tastiera è sold out. Ecco alcuni commenti di Riccardo tratti sotto il video pubblicato.

Ciao, sono arrivate tutte, credo, ma ci sono circa 40 ordini "di troppo". Ho risposto seguendo l'ordine di arrivo e le disponibilità dei pezzi (perché le nere, per dire, sono finite prima delle bianche). Stamani ho disabilitato il form sul sito per evitare di incrementare ancora la coda.

Ci sarà certamente una seconda versione ma sarà diversa, molto diversa, non per questo migliore, differente. Però è davvero davvero presto anche solo per pensarci, e con Mattia abbiamo in ballo anche un’altra cosa.

[AngryBard]

Ho deciso che non voglio vedere la cosa troppo maliziosamente, anche perché penso che Riccardo (che so che ci legge ma non commenta) abbia preso consapevolezza che il progetto non sia il Meisterstück della scena come pensava inizialmente ma semplicemente uno come tanti, ecco il perché di volerne fare pochi pezzi. Il prezzo per me che so esattamente cosa costano determinati componenti è sì un minimo alto, ma ci sarà del margine per lui e chi ha collaborato, e penso che sia legittimo così, per chi è big fan di Riccardo la cifra non è stata eccessiva vista la richiesta.
Forse sarebbe stato meglio abbassare di qualche decina di euro il costo e aumentare la tiratura, produrre qualche componente in serie invece che a mano in legno e quindi guadagnandoci lui lo stesso o poco più, riducendo l’esclusività ma accontentando di più i fan, ma con il senno del poi è facile parlare.
Poteva essere fatta meglio? Si. Poteva interpellare le community per capire come farla meglio? Si, ma ci sono dei rapporti rotti tra lui e le community con responsabilità da entrambi i lati, quindi è andata come è andata.

Ps: sto arrivando con un progettino per tutti moolto interessante!

[yLothar]

@alan0ford e infatti era a quella che mi riferivo - e a cui mi ero iscritto... boh

Secondo è esplicativo questo commento di @RiccardoP su YT:

Grazie a tutti per il supporto e il sostegno, non mi aspettavo questa voglia di Marea; pensavo di darne via una manciata con la foga del primo giorno, e poi smaltirle col passare dei mesi, ma come al solito non ci avevo capito un caxxo, ecco.

La gestione del progetto è stata veramente lunghissima, tirata molto più in là di quello che avrebbe dovuto essere, e l'errore è stato non accorgersi del seguito che il progetto stava raccogliendo.
Posso solo dire onestamente di aver più volte avvisato in merito... e ironia della sorte sono tra quelli che rimarrà con la bocca asciutta.

[yLothar]

@AngryBard è assolutamente vero, con il senno di poi siamo tutti dei fenomeni

Come sapete sono molto positivo ed ottimista - senza risparmiare le critiche, motivandole e argomentandole con serenità - e spero che il viaggio della Marea non si fermi qui.

I rapporti rotti possono essere ricostruiti e rinsaldati in un attimo: dai propri errori si può sempre imparare. Penso che la Marea sia un patrimonio per tutti e che debba diventare un veicolo per aggregare questa piccola community troppo segmentata e spesso litigiosa: quale migliore opportunità per ripartire?

Spero che @RiccardoP prenda in considerazione questa opportunità, ora che i dati finalmente dimostrano che l'interesse c'é ed è concreto: da quello che sappiamo ci sono almeno 40 persone - tra cui il sottoscritto - che sono rimaste a bocca asciutta ed altre che sicuramente si sarebbero aggregate. Perché non discutere di un bel GB e farlo transitare dai nostri store nazionali? Penso che tutti rinuncerebbero volentieri al packaging premium per poter avere la Marea.

Tiratura più alta, costi inferiori, margini maggiori. Tutti felici.

Non farlo sarebbe un delitto!!!

[yLothar]

@AngryBard ha detto in Marea (ex Manta):

Ps: sto arrivando con un progettino per tutti moolto interessante!

Eh... tu lanci il sasso e poi tiri indietro la mano... non si fa!!!

Vuota il

[AngryBard]

@yLothar i rapporti sono difficili da rinsaldare per due motivazioni: la prima è che se IO come singolo avessi la volontà (non che riguardi me la cosa, è un esempio) posso decidere di scendere dal piedistallo e venire a patti, ma quando si tratta di un atteggiamento collettivo la cosa comincia ad essere più difficile. L'altra motivazione è: chi glielo farebbe fare a Riccardo di andare a tendere la mano ad una community dove troverebbe sicuramente gente che per via del pregiudizio gli tirerebbe comunque contro?
Come detto, lui stesso ha una community personale di gran lunga più grande di quelle enthusiast, non ne avrebbe bisogno.

Non mi piace la Marea, non la prenderei mai, ma vorrei davvero vedere una figura come Riccardo nelle community di tastiere (che sia questa o qualunque altra), potrebbe dare una bella scossa alla scena italiana

[yLothar]

@AngryBard capisco quello che vuoi dire e sono consapevole che non sia un processo così semplice, hai ragione.

Ma un progetto come la Marea è proprio quello che può fare da ponte tra i più esperti e chi si avvicina per la prima volta al mondo delle tastiere meccaniche custom.
Nessuno dovrebbe mettersi sul piedistallo e nessuno dovrebbe avere l'arroganza di pretendere si sapere sempre tutto o comunque più degli altri.

La cosa più bella che ognuno di noi può fare è passare agli altri le proprie passioni e trasmettere le proprie conoscenze: un progetto come la Marea è esattamente quello che serve. Può avvicinare i neofiti così come crescere e migliorare con l'appoggio dei più esperti.

È un hobby il nostro:

La parola inglese HOBBY è entrata nell’italiano per indicare un’occupazione, diversa dal lavoro, alla quale ci si dedica nelle ore libere per svago, ma con dedizione e passione. Non si tratta di un semplice passatempo rilassante come può essere andare al cinema o guardare la televisione, ma di una vera e propria attività che richiede un certo impegno di tempo, fatica e, talvolta, anche denaro: ne sono un esempio il collezionismo, il bricolage, il giardinaggio, l’attività teatrale.

Non è una setta.
Mi addolora molto vedere che soprattutto nella scena italiana chi più parla - e sottolineo parla, perché poi a fatti... - è anche chi più respinge i neofiti: anziché accogliere, tiene lontani.

Spero moltissimo che questa opportunità non vada sprecata: a volte basta un passettino minuscolo per sbloccare una situazione complicata.

[AngryBard]

@yLothar ci sono tante situazioni, che alcune alla fine le capisco pure, come chi arriva dal nulla e pensa di sapere tutto (come è nel dna del italiano medio), mentre come ben sai c'è un sottobosco di informazioni enorme tra reddit, geekhack e discord, oltre poi tutto il resto. E questo approccio spesso fa stizzire gli enthusiast che quindi respingono.
È anche vero che bisogna anche "filtrare" tutta la gentaglia che arriva dal gaming con in testa una marea di informazioni sbagliate dettate dai content creator che per non perdere gli sponsor osannano prodotti che non valgono nemmeno lo sbatti di farli arrivare al bidone della plastica..
Questo hobby potrebbe essere 5 volte più grande nel nostro paese se si indirizzassero le persone come si deve ma come vedo chi crea contenuti pensa solo ad avere il proprio seguito e tenerselo stretto..

[yLothar]

@AngryBard hai ragione, ci sono tante situazioni. Non è semplice, affatto.

Esiste però IMHO un problema di postura che deve essere considerato e - mi permetto - corretto.

In qualunque hobby ci sono e ci saranno sempre persone più esperte e persone alle prime armi. Penso che su questo punto possiamo essere tutti d'accordo.
I neofiti hanno bisogno di fare esperienza, e questo vuol dire anche commettere - diciamo - errori. Faccio un esempio molto semplice: tutti noi - e dico tutti - penso che ripensando alle tastiere che abbiamo preso/assemblato... oggi ci troveremmo a dire: «ma come diavolo ho fatto a prendere questa roba!?!?!?». Abbiamo sperimentato, abbiamo capito, abbiamo raddrizzato il tiro.

È inevitabile che chi inizia il percorso prima degli altri tendenzialmente acquisisce una certa sicurezza e un proprio gusto, basandosi sulla propria esperienza e sui propri errori.
Chi inizia oggi da zero deve invece colmare questo gap.

E qui arriviamo al punto: se io oggi inizio da zero e alla mia prima esperienza, spinto dalla voglia di condividerla e partecipare, vengo preso a male parole da chi - più esperto - critica le mie scelte... quello che ottengo è allontanare le persone.

Hai voglia quindi a dire che questo hobby potrebbe essere 5 volte più grande... scherzandoci sopra amaramente mi verrebbe da dire che basterebbe essere 5 volte meno antipatici con chi inizia...

Di base ho fatto questo forum proprio perché in Italia ho trovato solo e soltanto luoghi tossici dove il novizio viene lapidato e chi pensa di saperne più degli altri si sente sempre più arrogante.

È giusto che un content creator - o almeno chi lo fa come professione e ci campa - si tenga stretta la propria community perché è come un cliente per un fornitore: su questo piano stiamo parlando di business, inutile girarci intorno.
Non è qui il problema però, dal mio punto di vista. Ma ci sono certamente ampi margini di miglioramento, a partire dalla comunicazione.

Prendo spunto proprio dalla Marea. Riccardo si è un po' arroccato sul progetto: tant'é che - come poi ammesso - non aveva capito il reale interesse per la tastiera. Oggi mi è arrivata la mail dove si parla di una coda di addirittura 50 persone: coda che è di fatto una stima al ribasso dato che il form sul sito è stato poi messo offline.
Mi chiedo cosa sarebbe successo se si fosse fatto un bel IC e poi un GB con dei numeri consolidati e alcune scelte prese anche grazie al feedback degli utenti.
Sono pronto a scommettere che le 100 unità sarebbero state raggiunte senza il minimo di fatica.
E nel caso della Marea il problema gaming proprio non si pone perché sappiamo che il seguito di Riccardo non è certo lì che va a pescare.

Spero che questa discussione possa aiutare tutti a porsi qualche domanda in più e a farne tesoro per evitare di commettere ancora gli stessi errori.

Per quel che mi riguarda continuerò a tener vivo questo forum con l'obbiettivo primario di permettere a chiunque di avvicinarsi all'hobby sentendosi a proprio agio e senza pregiudizi.

Integro con la mail di oggi di Riccardo, quella come dicevo è stata spedita a chi - come me - è rimasto di fatto a bocca asciutta:

Ciao ragazzi,
ho pensato di inviare questa email a tutti i 52 ordini rimasti fuori
dalla disponibilità della tastiera.

Come detto nel video e come scritto nel sito, erano disponibili
soltanto 20 pezzi (ma ho finalizzato 21 ordini decidendo di vendere
anche la board extra che volevo tenere di scorta) con più della metà
conclusi dai ragazzi di Patreon (che hanno saputo qualche ora prima
del lancio della tastiera e si sono fatti trovare pronti).

Questo messaggio serve a dirvi che mi dispiace, ma anche che terrò in
considerazione la vostra richiesta se qualcuno dovesse rinunciare e
chiedere un rimborso, oppure se magicamente verranno fuori altre board
(scherzo!). Comunque, se servirà, riprenderò la lista di email
rispettando l'ordine di arrivo.

Grazie per la fiducia e per l'interesse verso la tastiera. È un
prodotto molto particolare e di nicchia, e non pensavo ci potessero
essere tante persone pronte a comprarla. Parlare adesso di una Marea
v2 sarebbe puro scam, ma terrò i vostri contatti da parte e vi farò
sapere quando (e se) ci saranno novità.

Buona giornata,
Riccardo

[khor]

@yLothar Sono totalmente d'accordo. Posso anche dire che di progetti italiani ce ne sono stati diversi e quelli che sono passati nel processo produttivo IC->GB con l'aiuto, la critica costruttiva e il sostegno di esperti o semplicemente di un parere pubblico, con conseguente riprogettazione per accomodare la domanda, hanno avuto un successo decisamente migliore rispetto a progetti che son partiti da un'idea, spesso da chi e' alle prime armi, ricevendo forti critiche e/o poca domanda per giustificare un proseguimento.

Rammento che non sono un esperto, non ho esperienza nella progettazione quindi non ho mai affrontato la questione, da utente pero' ho avuto esperienze che mi permettono di dire se una scelta e' piu' o meno sbagliata. Tra queste, pubblicizzare akko per una tastiera Arisu e' un errore non poco grave

[yLothar]

@khor l'unica osservazione che posso fare è sull'uso del termine «sbagliato»: penso che in molti passaggi e in molte discussioni potrebbe essere utile anziché dire «è sbagliato» optare per un più neutro «non mi piace». In questo modo si esprime cmq un parere ma non un giudizio e si lascia spazio ad un confronto più sereno.

A volte queste sembrano essere cose di poco conto e da pignoli: ma vi assicuro che fanno la differenza.

[alan0ford]

@yLothar https://www.youtube.com/watch?v=wbAij8d_TlI&t=38s

Sembra ci sarà una seconda tastiera, anno prossimo, ma completamente diversa dalla Marea. Per ora comunque, niente di certo.

[yLothar]

@alan0ford @RiccardoP ha anche detto nell'ultima puntata del podcast Tilde che potrebbero esserci dei pezzi in più della Marea - diciamo versione 1 - grazie al recupero di alcune componenti in più... ma poi su YT questa affermazione non è stata confermata.

[yLothar]

@RiccardoP nel suo ultimo VLOG è tornato a parlare della Marea con alcune novità ed anticipazioni:

• con @mattiatacos si è iniziato a parlare della Marea V2 che dovrebbe arrivare nel 2024: è stato detto che sarà diversa anche se l'impianto generale dovrebbe mantenersi in continuità con la V1
• dovrebbe rendersi disponibile un nuovo lotto della V1 - si parla di circa 10 unità - prima di Natale

Ho scritto a @RiccardoP per sapere se verrà data priorità a chi - come me - era rimasto fuori al giro precedente.